المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ( القضيه قبيلى ولا خضيرى )


صوره
09-09-2001, 20:30
اعتقد ان الزواج بالذات موضوع مصيرى بحت ..
الزواج مساله اسره وبيت واولاد ...
الخضيريه فئه من المجتمع وهم من هذا المجتمع سواء رضوا ولا لا ..
الفئه هذى تحمل الجنسيه سعوديه ..ومطلوب منهم الدفاع عن الوطن ..
وانهم يخدمونه ...وانهم يكونون صالحين بهذا المجتمع ..ويكون بخدمه المجتمع على كل فئاته ..
القبيلى كمان مطالب بكل ما سبق ..الاختلاف فقط بالجذور ..
اختلافات سادت هذول منا هذو لا ...كلام مع مشايخه القبايل هذا ضيف وهذا هربان وهذا ما نعرف ملته ...
ومن هنا بدات الحكايه ...
اعتقد ان وجود تفرقه من اى نوع هذى قمه العنصريه ..
وبما ان المجتمع النجدى مجتمع حديث ولا يحمل اى سمه تاريخه واضحه فبالتالى اوجد فروقات وهميه تمسك فيها لاثبات شي معين وحبا بالتميز لانهم يشوفون كل الناس تناظرهم من فوق بالتالى لا بد انهم يوجودن فئه يناظرونها من فوق ( مصابين بعقده الاضطهاد )واختارو الاتى :
1- الخضيريه 2- ابناء العبيد بالسابق 3- المجنسين من اشوام او مصريين او بخاريه او روس او افغان او هنود او من اى دوله عربيه او عجميه وتم خلط اهل الحجاز بالحسبه عند الكثير من النجديين .

بالتالى لابد ان تقع اللعنه على هذه الفئات ويصب عليهم جام الغضب ..بامر لا يد لهم فيه ..كل اللى سوه انهم تنقلو من بلدهم لبلد ثانيه ولا طبيعه السعودى الصحراوى ( نجد وضواحيها ) عدم تقبل الغريب بعكس الحجاز الذين يمتازون بالمرونه جدا والسبب هو انهم تداخلت عليهم حضارات مختلفه من بدءا الخليقه ولا احد ينكر ان الحجاز لمستها يد الحضاره ومتحضرين بالتعامل اكثر من نجد .... والسبب الاتى :
1- تقبل الاجنبى بسهوله لوجود مكه والمدينه فيهم .. وقدوم الحجيج كل سنه .
2- اختلاطهم بثقافات اسلاميه ..امويين ..عباسين الى العثمانين ثم الدوله المصريه الى عهد الملك فاروق .
3- تقبلهم بالزواج والارتباط مع من يثبت فيه حسن الخلق لتمسكهم بالعادات الاسلاميه بشكل اوضح ولوجود مشايخه الدين والمفتيتن بالاساس عندهم ( اغلب المتدينين بالعصور القديمه لابد من دراسه الدين سواء بمكه او المدينه او بالازهر او غيرها ).

برائ الخاص اعتقد ان من الناحيه الدينيه الزواج يكون لمن يكون ذو خلق ودين والله سبحانه وتعالى قال ( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم )

طيب ممكن الانسان القديم هذا جد احدى الاسر الخضيريه بالبلد هاجر من منطقته لوجود طاعون مثلا ...
او لاستبداد الحاكم عندهم ..او انه تزوج احد الفتيات ( اللى ابوها ذو منصب وعافها فترك البلاد تجنب للمشاكل ..
ممكن يكون مختل عقليا ..ممكن يكون ذو باع بالجريمه( امريكا كانو يرسلون لها مجرمين اوربا ..والان هى اعظم الدول )
عمر بين الخطاب عند انتشار الطاعون امرهم بالخروج من القريه فجاءه شخص وقال له انفر من قدر الله فقال له عمر بن الخطاب ..هذا قدر الله وذاك قدر الله ...
فمعناها ان خروج الانسان من بلده لاى سبب كان ليس عيب ولا حرام ولا هو جريمه
لما تجار العبيد بالجزيزه العربيه سرقو البنى ادميين من الدول الاخرى مو هذا هو قمه الجريمه والعيب.. ابعدوهم عن حياتهم وناسهم ..بحجه الايدى العامله( مشكله العماله مثوارثه منذ القدم )

فردى لكل من يتمسك بالعنصريه تجاه اى فئه اخرى ان مو تجار العبيد العنصريين اللى يتهمون احدى الدول الشرق اوسطيه بالعنصريه ويطالبون بالمسجد الاقصى وغيره ...من باب اوللى يتخلون عن الفكر السقيم الضحل ..ويمارسون حياتهم بشكل طبيعى ..ولا اقترح اقتراح ..
نوجد احياء للقبايل واحياء لا واماكن نكتب عليها ممنوع دخول المشروبات
والايسكريم والكلاب والغير قبيلى ...
لكن مع تفشى الجهل والاميه ايش نتوقع غير فكر سقيم وجاهل ..
لان الثقافه لا تزال طفل رضيع لابد الاهتمام به ولا محتمل يموت بأحد امرض الجهل اذا ما طعمناه واهتمينا فيه لحد ما يشتد عوده ..

صـــــــــ بصراحه لا بد من التطور بالدين والعصر بدل من العنصريه ــــــــــــــوره

وآقعي
10-09-2001, 03:54
هلا وغلا والف الحمدلله على السلامة عزيزتي صوره ..
انشاءالله انها كانت اجازة سعيده حققتي المراد منها .. نورتي النادي من بعد غيبه وحساً ماينطفى انشاءالله ..

بالنسبة للموضوع فبصراحة قلتي ووفيتي وعداك العيب في كل ماقلتيه .. وفي كل يوم للاسف نكتشف اننا مازلنا امة متخلفه وان زعل البعض من هذه الكلمة .. تخلفت بعد ان ابتدعنا مالم يأتي به الله ولا رسوله وابتعد بعضنا عن بعض ماجاء به الله ورسوله .

انت مخير بان لاتزوج ابنتك لقبيلي او لخضيري حسب ماهو انت .. وبراحتك افتخر بما انت عليه وغطي نقصك الذي بداخلك بأسماً لا مجد لك فيه وافتخر بأبائك وباجدادك وبجد جد جد جدك بعد فهذا هو مستوى تفكيرك ومنتهى اهتماماتك وطريقك السهل الذي تنهجه مع اناساً بمثل مستوى تفكيرك يتعاملون بمثل ماتتعامل به .. كل هذا ماتستتطيع ان تغطي به نفسك السطحية .. ولكن ان تطلق بنت عمك ومعها كومة اطفال من رجلاً لولا توافقه ورجولته ومثاليته مع زوجته لما استمرت معه وان تقوم كامل العائلة عليه وتهدده وتهدد اسرة الزوج والعكس وتثير مشكلة وتغير سعادة زوجين واطفال لجحيم وتفرقهم عن بعض .. فهذا هو التخلف بعينه .
ان كان هذه نظرة بعض من في المجتمع لأسراً كريمة ساهمت بأكثر من ماساهمت به اسرة من ينظر هذه النظره .. فماذا سنتوقع ان ينظر لرجلاً او فتاة هم في قمة الاخلاق والمعاني السامية لاذنب لهم ان يجدون انفسهم بلا اب او ام لتصرف خاطيء من ابويهم مثلاً ..
والمشكلة ان البعض ترتفع اصواتهم رافضين هذه الاسره او تلك لأنهم خضيريين او قبيليين وتختفي هذه الاصوات لما يجيهم واحداً مريش وفلوسه هي اللي تتكلم !!! فعلاً واقع عجيب هاللي نشوفه في هالوقت .
لكن مانقول الا الحمدلله على نعمة العقل ورقي الفكر ..

شرشبيل000غير
10-09-2001, 07:43
الحمدلله على السلامه صوره

نور المنتدى برجوع (الثلاثي) وتو مااشتعل:)

&&&&&&&&&&&

فيه موضوع في الساحه العربيه طرح عن العنصريه ..موضوع طويل وهذي بدايته:

إيماني العميق بمبادئ المساواة والتسامح كشروط وأسس ضرورية لبناء حضارة إنسانية , قادني لإعادة هذا الموضوع الذي أراه من أكثر الأمور حساسية وسرية في مجتمعنا , موضوع الفروقات الاجتماعية, والطبقية الفريدة من نوعها في مجتمع الجزيرة العربية , والذي يعتبر حالة خاصة في جزيرة العرب , لأننا نراقب بكل إعجاب قمة التسامح الاجتماعي في مصر العربية , والتي تعتبر مثالا للاندماج وذوبان الفروقات على أسس عرقية , , ويختلف الأمر قليلا في الشام , ولكنه يبقى أقل حدة وسرية من الجزيرة , كذلك لو استعرضنا أسس الفرو قات في الغرب مثلا , لوجدنا أن اللون والأصل الثقافي هما المهيمنان على ثقافة العنصرية , والطبقية . فالأبيض الفرنسي والإنجليزي يجمعهما اللون و يختلفان في الثقافة , فمثلا لا يوجد أبيض فرنسي قبلي أو خضيري ,ولكن يوجد فرنسي فرنسي , وفرنسي عربي , وفرنسي إفريقي , وهكذا , ولكن ثقافة أهل نجد تتميز بتفرقة من نوع آخر , فهم متفقون على عروبة سكان أهل نجد ولكنهم يضعون فروقات غير مرئية وخفية تنتقل بالهمس , واللمز ,وتتحدث عن الأصل بالقول مثلا فلان(( خضيري)) , والأخر قبلي والغريب في الأمر ولو رجعنا إلى المكتبة أو بحثنا عن مراجع علمية لوجدنا إجابات شحيحة لا تحمل أي صفة علمية أو موثقة تبرز أو توضح أصول هذه الكلمة في ثقافتنا , وغالبا يتجنب الباحثون و الأكاديميون طرح هذه المسألة بصورة علمية لأسباب غير واضحة , بالرغم من أهميتها وصعوبة بقائها كفكر سري متداول قي الكواليس, وبعيدا عن أساليب الرصد الأكاديمي, كذلك توجد مسائل مشابهة بين القبائل , فهناك مثلا تحقير أو تقليل من وضع بعض القبائل مثل هتيم والشرارات والعوازم والرشايده , وتبقى الأسباب غير واضحة , ويعزو البعض أسباب تاريخية سياسية ودينية لتبرير هذا التصنيف غير الإنساني والمجحف والظالم لهذه الفئات , فمثلا يرجع بعض المؤرخين إنزال منزلة هتيم بين العرب لمساعدتها العرب القرامطة في حروبهم التوسعية جنوبا ضد الأمويين حكام عسير , ونفس التبرير يساق لتفسير هضم حقوق القبائل الأخرى مثل العوازم والرشايده ,والشرارات والذين بدون شك عرب خلص مهما شكك ضعفاء النفوس , والجدير بالذكر أن معظم القبائل الحالية كانت نتيجة تحالفات سياسية في سبيل السيطرة والفوز في معارك البقاء في جزيرة العرب ,
كذلك لو تمعنا جيدا ودرسنا بدقة الحياة الاجتماعية للقرامطة لو جدنا أن مبادئهم السياسة السرية تهاجم الدين والقبيلة , وتفكك أسسهما , وذلك لأسباب عديدة منها ما حصل من ظلم اجتماعي كبير للقبائل البعيدة عن مراكز النفوذ والقوة , والسلطة , وغياب أي ضمانات اجتماعية تقلل من التشذرم والتفرقة , والفقر , والهوان , مما يؤدي إلى نشوء فرق سرية سياسية أو اجتماعية , تبحث عن مخرج لمعاناتها المزمنة , فخروج الفكر القرمطي ذو الميول الاشتراكية كان بسبب الفقر والعدمية القاتلة في الأهواز بسبب الإقطاع العباسي المالك للأراضي الزراعية والمساحات الشاسعة , ولا شك أن بعض الفقهاء لعبوا دورا سلبيا في خلق مثل هذه الفروقات في سنً شروط التكافؤ في الأصل كشرط لتمام الزواج ,

كان الشرط الأساسي للانضمام لهجر القرامطة الاستقرار و وقف الترحال , والاهم أن يشتغل الإنسان بمهنة أو حرفة , وأن يستمر في دفع ما يشبه الضريبة للحكومة المركزية , والتي تكون مسئولة عن خلق فرص جديدة أو حرف للمنضمين للمجتمع الجديد والذي يحارب في سرية مفهوم القبيلة وأصول الدين السني , كذلك عرف عنهم عدم الالتزام أو إلزام المواطنين بأداء الشعائر الدينية , وخلاصة القول كانت ثورة ضد الدين والقبيلة ,وخلق مفاهيم يسارية واشتراكية تحكم المجتمع الجديد , كذلك لو درسنا جيدا ما يعيبه (( أهل القبائل ))على(( بني خضير)) هو اشتغالهم بالحرف اليدوية , فالعربي الأصيل لا يعمل بل يسيطر وينهب ويغزو, ولا شك أن هذا المفهوم بدا بالانحسار خلال السنوات الماضية , وبدأ العرب بجميع طبقاتهم امتهان الحرف اليدوية , وذلك كنتيجة للتغيرات الاجتماعية المتسارعة خلال العقدين الماضيين , ومن الملاحظ أن هذه المعضلة التاريخية تثير بعض المثقفين , فلو تمعنا رواية أبي شلاخ البرمائي لغازي القصيبي لوجدناها مليئة بالتساؤلات والإشارات لهذا المعضلة . كذلك توجد أنماط أخرى من العنصرية أو الطبقية لم يحتويها هذا المقال المختصر , والذي يعبر عن رأي كاتبه , ويبحث هذا المقال عن أبعاد أخري , ربما خفيت عن الكاتب

المرجح أن الأيام ستبدي لنا تصنيفات جديدة للمجتمع نتيجة التباعد المتسارع بين الأقلية الغنية والأكثرية المنحدرة باتجاه الفقر والحاجة, والخلاصة أن أصول ديننا الحنيف لا يفرق بين عربي أو غير عربي إلا بالتقوى , كذلك لا يفرق بين عربي أو عربي إلا بالتقوى , ونحن هنا لا نطرح هذه المسألة من وجهة نظر دينية , لأن الإجابة واضحة كوضوح الشمس , ولكن نطرحها كفكر اجتماعي سري غير حميد و مؤذي , ويخلق شعور وأحاسيس جارحة لأهل و أحباب نعزهم ونقدرهم كثيرا ,ونريد أن نكسر القيد و نحطم الفروقات التي تقف ضد السواسية والمساواة , لذا من المفترض أن تدرس هذه القضية أكاديميا و أن نخوض في فصول التاريخ , ونبحث عن حلول و أسباب قادرة على إذابة هذا الشعور و الإحساس الذي يجرح أوفى أصدقائنا وأعز أحبابنا في هذا المجتمع الكريم ,

للرجوع للموضوع: الساحة العربية : الساحات الساحة السياسية العنصرية القبلية في الجزيرة العربية..التاريخ والتداعيات.. (...
@19.XvzTbz51Q9i^0@.ee b6059)




شرشبيل
مملكة السنافر

لمحة حب
10-09-2001, 08:21
هلا اختي صوره والله معك حق في الي قلتيه انت والاخ واقعي

للاسف العنصريه والتعصب القبلي الغى الفكر والعقل والمنطق عند ناس كثير الدين والشرع حدد مواصفات الزوج والزوجه المثاليه ولو رجع هؤلاء العنصريين للشرع لوجدوا ان اهم شي في الزوج الخلق والدين

لكن للاسف معظمهم بيشرع لنفسه منهاج يمشي فيه على هواه

متناسي الدين الاسلامي ومتناسي ان الله عز وجل خلق الناس سواسيه

كلنا خلقنا من الطين

اتقوا الله في بناتكم

بناتكم امانه عندكم تسألون عنها في يوم القيامه

زهريه
10-09-2001, 10:06
الحقيقه كلامكم جميعا على العين والراس وكله صحيح بس احنا عايشين في مجتمع والمجتمع فرض علينا عادات وهاذي هي عاداتنا 0انتم سميتوها عنصريه ليش 0القبيلين كثير وكمان الخضيرين كثير ليش تبونهم ياخذون من بعض عاداتنا وتقالينا تقول لا0 واحنا بعد من داخلنا نقول لا0يعني البنت القبيليه لما تاخذ خضيري واخواتها ماخذين قبيليين مو شي يحز في النفس0 وبعدين صحيح الدين ما قال لنا الشي هاذا بس بعد ما اجبر على ان الزواج يكون بلطريقه الي تتكلمون عنها انا اعتقد ان هاذا شي زين00 مو تحيز صدقوني بس هاذا هو الواقع بعد 0000000000000000 اسمحولي يعني 00

لمحة حب
10-09-2001, 10:25
هلا زهريه
انتي اعطيتي مثل عجيب البنت تتزوج خضيري واخواتها يكونو متزوجين قبلي
ليش يحز بالنفس طيب ممكن الخضيري يكون احسن واحد من بين ازواج اخواتها ويكون القبيلين مو كويسين
حبيبتي نحنا نتكلم عن الزوج بغض النظر عن خضيري وقبلي اذا كان على خلق ودين وثقافه وكان مايعيبه شي
الا انه خضيري حرام نظلمه ونمنعه في حقه من الزواج ونمنع حق البنت في ابداء رأيها طيب ممكن البنت تكون موافقه عليه وتكون تتمناه لكن اهلها رافضينه لانه خضيري كده يكون القهر وحزت النفس
نحنا مانقول لازم نخلط ونزوج بمزاجنا لكن الي نقصده الاهل مايضعوا حواجز تافهه في طريق بناتهم وسعادتهم
والراي اول واخير للبنت مارح احد يجبرها تاخذ خضيري اذا ماتبغى
المشكله لمن تكون هي موافقه والاهل رافضين والسبب الوحيد في رفضه انه خضيري

صوره
10-09-2001, 13:55
ياناس يلمونى بواقعى ( اقول الله لا يخلينا بس ) شلونك ياشيخ الشيوخ ..
شلونك يالعزيز وش اخبارك ...بجد لك وحشه ..بس وش رايك وانا ثقيله احتريك لين ما تسلم على ...هههههههه
عموما رايك صادق جدا ..فعلا جماعتك راعين لطلطه وحزه الدراهم( MONEY TALK) ..تلا قيهم اخترشو غدوا ما يسوون ..
والدليل الزوجات اللى نسمعها كل غنى بعد الطفره ولا حرب الخليج ...ناسب اجدعها واسمنها وبفلوسه ..اشترى الشارع كله وبفلوسه ..وخلى حكيهم تحت جزمته ..
يعنى مشكله القطط السمان ..عادت بس بالزوجات .. وغيرها ..
وشكرا ياشرشبيل على الرد اللى فيه صيغه تاريخيه جميله ..
وكيف حالك مع انى الاحظ انك ما تسال الا على نويقه اللى يسخرلنا مثلها ..
عموما شلونك وش اخبارك وعلومك ..
الاخت دمعه حايره ...تعجبنى ردودك المتزنه اللى ممكن تحل الناحيه النفسيه بالمجتمع ..
زهريه ..ترا الناس ما تموت نفسها على فئه ابتدعت انها الافضل ..
اللحين الناس تدور مصالحها ..والبنت اللى بتتزوج خضيرى ما رح يحز بنفسها لو كان غنى الا بتشيخ على اهلها كلهم ..وبتبيع وتشترى بالناس ..
مركبات نقص وحياتك ..


صـــــــــ بتنحل مشكله فلسطين ومشكله تنوير العقول ماراح تنحل ـــــوره

متيم
11-09-2001, 22:14
هلا بالنسبه لي
مافيه فرق بين خضيري وقبيلي
عادي وش يعني مهوب انسان الخضيري وش عيبه؟
ولا شي

الناي الحزين
13-09-2001, 18:03
مرحبا بالاختلاف العقائدي يازلاطيمو للحلويات

المشكله مش القبيلي او الخضيري

القبيلي عارف اصله.....

الخضيري عارف اصله.....

المشكله عند الناس اللي ماهي قبيليه ولا هي خضيريه

ولاكنها تتصيد في مياه الحاير الي يصنعون منها موية صحه

وماهي موية صحيه يعني شكلها صافي بس شربها خطير

يعني مويه غامضة المصدر ويمكن يموت اذا شربها الواحد و

سلمو لي على راعي الزيتون المقشر الي باين من داخل

ونفس اللون اسود من برا واسود من داخل يعني مافيه فرق

بين البرتقال والليمون الا اللون بسسسسسس...............!

MoshakeS
13-09-2001, 18:16
_*_*_*_*_*_*_*_*_*_

الحمد الله على السلااامه صوووووره ........

_*_*_*_*_*_*_*_*_*_

وبعدين المفارقاات هذي معقدتنا.......

وتسبب نار الخلااف بين المسلميين........

لأن هذي الأشياااااء من الجاااهليه.........

_*_*_*_*_*_*_*_*_

أم الهول
16-09-2001, 16:12
راح أعطيكم رأيي الشخصي..
(القبيلي والخضيري) أخت (العصبية القبيلة)
ما منها فايدة..لا تقدم ولا تأخر.. لا الخضيري ولا القبيلي له يد بيتغيير أصله...وتقييم الإنسان لغيره ما يكون بمعرفة أصله وفصله... بل يكون من حيث العقل والأخلاق والتمسك بالدين...

وإذا إستمرينا على هذا الحال فللأسف نحن متخلفين
مجرد رأي...
:rolleyes: