المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الفتوى مجددا....ومجددا


Chalice
09-07-2006, 11:15
...


رفض علماء سعوديون فتوى أطلقها الشيخ عبد المحسن العبيكان وتجيز الاستعانة بالسحرة والجن لفك السحر عن المسحور ، لكن العبيكان أكد أن لديه أدلة شرعية على فتواه.

وأكد الشيخ اللحيدان حرمة الذهاب للسحرة والمشعوذين، موضحا أن من يقل بجواز الذهاب إليهم يرد الكلام على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم.، بحسب ما ذكرته صحيفة الشرق الأوسط اللندنية الجمعة 7-7-2006.

وفي وصفه للشيخ العبيكان، قال اللحيدان : " العبيكان أعرفه معرفة جيدة، أعرفه طالب علم متمكنا وجيدا، لكن الثقة قد يجوز عليه الخطأ، وهذا مذهب أهل الجرح والتعديل من علماء الحديث، الطبقة الثانية والثالثة والرابعة إلى طبقة البخاري الحادية عشرة»، موجها له الدعوة إلى "التريث قليلا".

ووجه الشيخ اللحيدان النصيحة إلى كافة العلماء بالتريث وعدم التعجل "فحينما يسأل عالم عن مسألة من مثل هذه المسائل يجب أن يراجعها ويتصل بالحفظة من أهل الحديث الذين يعرفون النواسخ والمنطلقات والعمومات وأدلة الاختلاف والاستنتاجات العقلية والنظرية".

ولم تقتصر الجبهة المعارضة على الشيخ اللحيدان، بل امتدت إلى الدكتور سعد بن محمد النباتي أستاذ الفقه بكلية المعلمين بمكة المكرمة، حيث انتقد تصريحات الشيخ العبيكان في مسألة حل السحر بالسحر، وقال إن هذا القول قد جانب ما أثر عن أهل العلم، مستشهدا بقول ابن عطية: " السحرة يعلمون أن لا حظ ولا نصيب لهم في الآخرة، فكيف يجوز الذهاب إليهم "وألق ما في يمينك تلقف ما صنعوا إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى".

ولفت الدكتور النباتي إلى أن الرخصة في ذلك ستؤدي إلى «نهب أموال الناس بالباطل.. ، وربما يكثر عمل السحر حتى يلجأ الناس إلى السحرة الكهنة لطلب العلاج فتصبح الأمة سلعة رخيصة بين يدي السحرة والكهنة".

من جانبه ، قال الشيخ الدكتور صالح بن سعد اللحيدان المستشار القضائي الخاص والأمين العام للجمعية العالمية للصحة النفسية في السعودية والخليج رداً على العبيكان: «أخطأ الشيخ العبيكان عندما أعلن ذلك دون أن يستشير العلماء حفاظ الحديث ويجمع عقله لعقولهم»، واستطرد قائلا: «ان العبيكان طالب علم وينبغي أن لا يخوض في مثل هذه المسائل دون الرجوع للعلماء وسؤالهم ويستشهد بأقوال ويعممها على فقهاء الحنابلة ويُقَوِلُهُم ما لم يقولوا».

أدلة العبيكان

في المقابل ، قال الشيخ العبيكان لصحيفة الشرق الأوسط إن هناك أدلة على فتواه. منها "ما روى البخاري في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها قالت: سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله، حتى إذا كان ذات يوم ـ أو ذات ليلة ـ وهو عندي، لكنه دعا ودعا، ثم قال: «يا عائشة أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه؟، أتاني رجلان، فقعد أحدهما عند رأسي، والآخر عند رجلي، فقال أحدهما لصاحبه: ما وجع الرجل؟ فقال: مطبوب، قال: من طبه؟ قال: لبيد بن الأعصم، قال في أي شيء؟ قال: في مشط ومشاطة، وجف طلع نخلة ذكر. قال: وأين هو؟ قال: في بئر ذروان» فأتاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في ناس من أصحابه، فجاء فقال: يا عائشة كأن ماءها نقاعة الحناء، وكأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين». قلت: يا رسول الله: أفلا استخرجته؟ قال: «قد عافاني الله، فكرهت أن أثير على الناس فيه شرا» فأمر بها فدفنت".

ويقول العبيكان: «فقول عائشة رضي الله عنها (أفلا استخرجته) معناه: أظهرته بين الناس؛ كما أوضح ذلك الإمام النووي، وليس المقصود إخراجه من البئر لأنه صلى الله عليه وسلم فعل ذلك».

ويضيف : قال الإمام ابن كثير في تفسيره (تفسير القرآن العظيم ج/1 ص/158): مسألة: وهل يسأل الساحر حلا لسحره؟ فأجاز سعيد بن المسيب فيما نقله عنه البخاري وقال عامر الشعبي: لا بأس بالنشرة وكره ذلك الحسن البصري، وفي الصحيح عن عائشة أنها قالت: يا رسول الله هلا تنشرت، فقال: "أما الله شفاني وخشيت أن أفتح على الناس شرا".

ومن المعلوم قطعا ـ والحديث للشيخ العبيكان ـ أن عائشة رضي الله عنها لا تقصد النشرة بالرقية الشرعية لأن الرسول فعلها عندما قرأ المعوذتين فانحلت العقد. إذا فهي تقصد النشرة الأخرى التي هي بفعل الساحر. ويقول العبيكان "من المعلوم أنه لا يعرف مكان السحر لاستخراجه في الغالب إلا الجن عن طريق ساحر، وإلا فكيف يستخرج، والذين يأمرون الناس بالاقتصار على الرقية يخالفون ما فعله الرسول من استخراج السحر وحله".

وحول ما قد تسببه هذه الفتوى من السماح للسحرة بمزاولة عمل السحر اوضح العبيكان أن هذا الكلام باطل والمطلوب القضاء على السحرة وهذا ما تقضي به أنظمة بلادنا، ولكن ـ والحديث عبيكان ـ هناك من يقوم بمزاولة العمل سرا منذ سنين طويلة ولم تستطع السلطة القضاء التام عليهم.ويعجب العبيكان من الذين يحرمون حل السحر بمثله حيث لا يوجد حل لديهم سوى الصبر، مضيفا ان الصبر مطلوب لكنه لا يتعارض مع بذل الأسباب فالنبي لم يأمر المريض بالصبر فقط.

وأشار إلى أن عددا من الأئمة والفقهاء أباحوا حل السحر من قبل ساحر منهم سعيد بن المسيب والحسن البصري والإمام احمد وابن الجوزي والإمام البخاري ونص عليه عدد من فقهاء الحنابلة في كتبهم المعتمدة التي يفتي بها ويحكم بها القضاة في السعودية.

وأوضح إلى استدلال بعض المشائخ كسماحة المفتي عبدالعزيز ال الشيخ والشيخ عبدالله المطلق بالآية القرآنية (ولا يفلح الساحر حيث أتى) ويقول إن هذا الاستدلال لم يستدل به أحد من العلماء السابقين لعلمهم بأن هذا لا يدل على ما يقولون لا من قريب ولا من بعيد.. فإن كان قصدهم الفلاح بالآخرة (وهذا هو المقصود) فنحن نتفق أن الساحر لا يفلح وأن عمله باطل.. وإن كانوا يقصدون لا يفلح بمعنى انه لن ينجح في العلاج وحل السحر فنقول لهم: القرآن يكذب هذا المعنى الذي يقولون به، فالله عز وجل يقول (فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه) فيحصل منهم التفريق والواقع يؤكد أن السحرة ينجحون في هذا التفريق كما انهم ينجحون في حله. وبالتالي لا يمكن ان تفسر تلك الآية بأن الساحر لا ينجح في حل السحر لأن هذا مصادم للقرآن وللواقع.

وبسؤال الشيخ العبيكان حول تطبيقه لفتواه في حال أن سحر أحد أقاربه، قال: «نعم.. إذا وجدت أن الضرورة تقتضي أن يعالج قريبي وأن يفك سحره لدى ساحر لا شك أنني لن أتردد.. لأنني مطمئن كل الاطمئنان إلى أن هذا الحكم صحيح ولا إشكال فيه».


طبعا حتى تفهموا قصدي انصحكم بقراءة التعليقات اللي بنص الموضوع:
وأليكم بعض هذه الردود...

1 - من تصدق ؟؟؟؟؟؟
ابو هبه --- |07/07/2006 م، 07:21 مساء (السـعودية) 04:21 مساء (جرينيتش)
كلهم رجال دين من الوزن الثقيل ومتترف بهم وكلهم يصدرون فتاوي فمن هو الصحيح ومن هو غير الصحيح يا علماء الدين ----

2 - كفى خرافات والبعد عن العلم
مسلم |07/07/2006 م، 07:24 مساء (السـعودية) 04:24 مساء (جرينيتش)
الطب والعلم وقراءة القران هو الحل اما الباقي السحرة وغيرهم فهو الجهل والبعد عن الاسلام واللجوء الى الخرافة


3 - روى البخاري في صحيحه ???
نعم الحكم الله |07/07/2006 م، 07:42 مساء (السـعودية) 04:42 مساء (جرينيتش)
لققد هزأتم الرسول الاكرم خيرخلق الله البشير النذير و السراج المنير الطهر الطاهر والعلم الظاهر المنصور المؤيد الرسول المسدد المصطفى الامجد ابا القاسم محمد عليه وعلى آله افضل الصلا ة والسلام ...أيسحر الرسول و قد اذهب الله عنه الرجس و طهره تطهيرا ?, لقد جئتم شيئا ادا


6 - أتق الله يا شيخ عبدالمحسن
التميمي |07/07/2006 م، 07:51 مساء (السـعودية) 04:51 مساء (جرينيتش)
من ذهب إلى الساحر لحل سحر به فهذا يقتضي تصديق الساحر ومن أتى ساحرا أو كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد أو كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم


7 - ماهو حكم من تستر على ساحر
محب الخير |07/07/2006 م، 07:55 مساء (السـعودية) 04:55 مساء (جرينيتش)
العبيكان في فتواه هذه فتح الباب على مصراعيه لضعاف القلوب فكل من اصابه مرض قال انا مسحور وفتوى العبيكان تجيز للمسحور الذهاب للساحر فاقول من يثبت أن المريض مسحور فنجد من الذين يصابون بمثل هذه الامراض أو الاوهام عند ذهابهم الي الذين يعالجون بالرقيه فبعضهم يقال له انه مسحور ويقال له انك معيون ويقال احيانا له ان الذي مصيبك مس من الجن فلا احد يجزم بالسحر فلماذا العبيكان يفتح باب الشر على الناس فكل مجاهل طار بفتواه هذا من اقصى الشرق الى اقصى الغرب . هدانا الله واياه الى الحق ولى الطريق المستقيل


11 - ويحق الله الحق بكلماته وذلك بالرقيه الشرعيه من القران ومنها السور القصار الأخلاص والفلق والناس...والله يقول " وننزل من القرأن ماهو شفاء ورحمه للمؤمنين"
عادل |07/07/2006 م، 08:15 مساء (السـعودية) 05:15 مساء (جرينيتش)
انظر كيف عرف سحرة فرعون ان الله وكلماته وامره هو الحق وما غيره باطل . يقول الله عزوجل ` قَالُوا يَا مُوسَى إِمَّا أَن تُلْقِيَ وَإِمَّا أَن نَّكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَلْقَى (65) قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى (66) فَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُّوسَى (67) قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الْأَعْلَى (68) وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى (69) فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّداً قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى (70) قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَاباً وَأَبْقَى (71) قَالُوا لَن نُّؤْثِرَكَ عَلَى مَا جَاءنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالَّذِي فَطَرَنَا فَاقْضِ مَا أَنتَ قَاضٍ إِنَّمَا تَقْضِي هَذِهِ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا (72) إِنَّا آمَنَّا بِرَبِّنَا لِيَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَمَا أَكْرَهْتَنَا عَلَيْهِ مِنَ السِّحْرِ وَاللَّهُ خَيْرٌ وَأَبْقَى (73) إِنَّهُ مَن يَأْتِ رَبَّهُ مُجْرِماً فَإِنَّ لَهُ جَهَنَّمَ لَا يَمُوتُ فِيهَا وَلَا يَحْيى (74) وَمَنْ يَأْتِهِ مُؤْمِناً قَدْ عَمِلَ الصَّالِحَاتِ فَأُوْلَئِكَ لَهُمُ الدَّرَجَاتُ الْعُلَى (75) جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاء مَن تَزَكَّى (76)`

أنا عارف أن وراء العبيكان جهة سياسية محركة...لكن خليه بالسياسة والسياسيين وليبعد عن الفقه...السحر ربنا حرمه والأخ حلل الرجوع للسحرة إذا كان الغرض الاستشفاء من السحر :conf: وحرام والله كل كم يوم طالعين بفتوى تنقض أساسيات بالدين الإسلامي...وبيسموها اجتهاد

نص الموضوع الأصلي:
...

رمادي
09-07-2006, 12:41
العبيكان كرت محروق

حرق نفسه بنفسه بشطحاته الغريبه

بعد الغزو حرم الجهاد ضد الامريكان

وبعد سب الرسول حرّم مقاطعة الدنمارك

واليوم يقول السحر حلال


العبيكان وامثاله يذكروني بالنمله المغروره اللي طلع لها ريش

حبت تطير وتقلد العصفور طاحت على راسها .. وماتت


نصيحه لوجه الله ... لاتصدقونه

جوري1
09-07-2006, 12:50
8
8
8
8
8
:eek: :eek: :eek: :eek:
يرجى إعادة النظر في هذا الرد

رمادي
09-07-2006, 12:52
^
^

مافي مجال

جوري1
09-07-2006, 12:58
:conf: :conf:

لماذا ؟

رمادي
09-07-2006, 13:03
كلامك غير مقنع


على اي اساس اعيد النظر؟

لحوم العلماء مسمومه؟

شبعنا من هالكلام

اقنعيني بالمنطق

جوري1
09-07-2006, 13:07
الإنسان يحفظ لسانه عن الكلام في الناس

أما أهل العلم فالواجب على كل انسان احترامهم ..... وإثبات فضلهم ... لأن الله أكرمهم بهذه المنزله وشرفهم بها .....

الأمر الآخر يا أخي الكريم عليك ان تحذر لان لحوم العلماء مسمومة .... وان كان قد اخطأ فلسنا نحن من نخطأه ولسنا في منزلنا تؤهلنا لان نفعل .....

ثم عليك ان تتنبه لالفاظك

رمادي
09-07-2006, 13:08
مثل ماتوقعت


على العموم شكرا على النصيحه

Chalice
09-07-2006, 18:35
أخ رمادي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
في الحقيقة كلامه كله ما يهمني...يهمني المصيبة اللي تحصل من هذه الفتاوي...مثل ما حللوا قبلها كثير من الأشياء الواضحة بالتحريم فإن كثيرا من ضعاف النفوس سيستغلون هذا التحليل...مثلا بعد تحليل زواج المسيار أعرف ثلاثة أشخاص يحاولوا يتزوجوا مسيار ولما أناقشهم وما يلاقوا جواب يقولوا لي حتى لو حرام خلاص المشايخ حللوه...وخلاص نسويه وبرقبتهم :conf:
مصيبة الفتوى صايرة مصيبة...من الأول مسيسة والحين مسيسة وهوائية عشوائية مضطربة :conf: والمصيبة العامة تدافع عنهم بصفة أنهم علماء؟
ويقولوا العلماء لحومهم مسمومة...طيب متى أطلق على الشخص عالم؟ هنا السؤال؟
كل ما طول الواحد لحيته صار عالم؟ كل من افتى عالم؟ كل من صار فيه مجلس الفقه الإسلامي عالم؟ ما أدري صراحة هالمهزلة والضحك على الدين لين متى؟؟؟
ومين قال لحوم العلماء مسمومة؟ ما هوه بشر زينا زيه؟
بس تدري بجد لحوم بعض "العلماء" مسمومة...لأنها مسمومة بالدجل والأفق والجنون
متأكد وقريب جدا الناس الأشراف حتتبرأ من العلماء وحتصير صحوة ... لأننا شبعنا دجل وافتراء وتقليب الدين وتسيسه والإفتراء عليه وتشويه صورته
والحين حاتكفر كالعادة...وحيقولوا علماني كالعادة...وما همني...ابغى الدين يرجع نظيف زي ما كان...بعيد عن وساخة التقاليد وعفن الدجالين
يرجع كما انزله رب العباد على العباد...وليس كما يريده العباد للعباد
تحياتي لك أخي الكريم

Chalice
09-07-2006, 18:48
8
8
8
8
8
:eek: :eek: :eek: :eek:
يرجى إعادة النظر في هذا الرد

أخت جوري
نراجع أيش وندرس أيش....بالله حد يقدر يدافع عن الأفك ده؟ حد يقدر يقول كلمة على فتوى تحلل السحر؟ للأسف بعض علمائنا وصلوا لدرجة من الاستهزاء بنا لا تغتفر وصار لازم ينوضع لهم حد...من فترة وأنا ملاحظ والكل ملاحظ جنون الفتوى...كل من هب ودب يفتي...والفتوة أسهل من الأكل
إذا الصحابة كانوا يهربوا من الفتوى...دول الفتوى عندهم زي شربة الماء...وفتاوى واضح للعيان حلالها من حرامها
تحياتي وشاكر لك ردك :rose:

بقايا جروح
09-07-2006, 19:45
(من اتى كاهنا اوعرافا وصدقه فيما يقول فقد كفر بما انزل على محمد )

الله يهديه الشيخ العبيكان
غير فتواه في كثير من المواضع وكثير من الاحكام
والله اعلم اش قصده من ورا هالتغيير
بس واضح انه كلامه غلط مليون بالميه

وبرضه ياجماعه انا باقول زي اختي جوري
..لحم العلماء مسمووووم ..
مو معناه انه صادق او ادور له مبرر ورا كلامه واو التمس له العذر
لكن هو بشر ومعرض للخطأ..
بس الحمد لله انه احنا نعرف حكم اللجوء للساحر انه ما يجوز وتصديقه كففففففر
وبدال ما نتعرض له نحاول نشر هالكلام ووضع الادله عليه من الكتاب والسنه
مافيه احسن من اننا نحاججه بكاتب الله وسنة نبيه لانه لايمكن يقدر يعارض وكمان لاقناع لمن اوشك على تصديق هالفتوى ..

الله يهدينا واياه..


حتى لو حرام خلاص المشايخ حللوه...وخلاص نسويه وبرقبتهم

عليهم وزر كمان خصوصا لو كانوا متعلمين ويعرفون احكام الزواج وزواج المتعه و...و....و....
وبرضه فيه ذنب كبير عاللي يدور للشيخ اللي يكون سهل في احكامه عشان يتبعه ويقول والله انا مشيت ورا كلام الشيخ الفلاني ...


تحياتي

حلااااااااااوه
09-07-2006, 21:30
على طاري هالموضوع...
ممكن اسأل سؤال؟!!:confused:


اذا اختلف شيخين في احد المسائل الشرعيه

واحد يقول حرام وواحد يقول حلال..



على اي اساس تحرم او تحلل..

على اي اساس تختار..اذا كان الشيخين من مذهب واحد؟؟:)

Chalice
09-07-2006, 21:57
(من اتى كاهنا اوعرافا وصدقه فيما يقول فقد كفر بما انزل على محمد )
الله يهديه الشيخ العبيكان
غير فتواه في كثير من المواضع وكثير من الاحكام
والله اعلم اش قصده من ورا هالتغيير
بس واضح انه كلامه غلط مليون بالميه
وبرضه ياجماعه انا باقول زي اختي جوري
..لحم العلماء مسمووووم ..
مو معناه انه صادق او ادور له مبرر ورا كلامه واو التمس له العذر
لكن هو بشر ومعرض للخطأ..
بس الحمد لله انه احنا نعرف حكم اللجوء للساحر انه ما يجوز وتصديقه كففففففر
وبدال ما نتعرض له نحاول نشر هالكلام ووضع الادله عليه من الكتاب والسنه
مافيه احسن من اننا نحاججه بكاتب الله وسنة نبيه لانه لايمكن يقدر يعارض وكمان لاقناع لمن اوشك على تصديق هالفتوى ..
الله يهدينا واياه..
عليهم وزر كمان خصوصا لو كانوا متعلمين ويعرفون احكام الزواج وزواج المتعه و...و....و....
وبرضه فيه ذنب كبير عاللي يدور للشيخ اللي يكون سهل في احكامه عشان يتبعه ويقول والله انا مشيت ورا كلام الشيخ الفلاني ...
تحياتي

روى مسلم في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: { من أتى عرافا فسأله عن شيء لم تقبل له صلاة أربعين يوما } وعن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: { من أتى كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد } [رواه أبو داود وخرجه أهل السنن الأربع]، وصححه الحاكم عن النبي صلى الله عليه وسلم بلفظ: { من أتى عرافا أو كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد } وعن عمران بن حصين قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { ليس منا من تطير أو تطير له أو تكهن أو تكهن له أو سحر أو سحر له ومن أتى كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد } [رواه البزار بإسناد جيد.

عارفة...الحين جالس أفكر بهالفتوى :conf: لقيتها اخطر مما خطر بعقولنا.... يعني الرسول صلى الله عليه وسلم حسب إدعاء هالشيخ أستغفر الله العظيم مش لم تقبل منه صلاة أربعين يوما...بل خرج من المللة أستغفر الله العظيم
مدري حضرة جنابه فكر فيها كده :conf: أكيد ما فكر بهالشكل...بس ده معناها :conf:
لا حول الله يا ربي
أخت آهااات... معليش أيش يعني لحم العلماء مسموم؟ ومين قال هالكلام
من الصبح ما خليت قوقل ولا أول ذا ويب ولا ياهو وجالس أدور وما لقيت إلا ناس تتحجج بهالقول ومافي أسناد :conf: فلو سمحتوا لو ده حديث هاتوه مع اسناده...لو مش حديث لا عاد تلفظوه تاني

وبعدين أشوف الآية انقلبت...بدال ما هوه يهدينا ويدلنا على الطريق الصح صار أحنا لازم ندله ونفكر عنه كمان ههههههههههه
أنا لما نزلت موضوع استفتي قلبك اللي حذفتوه كان قصدي هذه الشرذمة من البشر...وغيرهم من اللذين شوهوا سمعة الدين
صار الكل مفتي...صار الكل بيفهم...حتى معمر القذافي والنميري :conf:
الربا حللوه...زواج المسيار والفرند حللوه...وغيره وغيره لين وصلنا للسحر حللوه...وبعدين لفين حنوصل؟؟؟؟!!!!
طبعا فيه ذنب على الشخص اللي بيسوي الغلط ولو حد افتى بجواز الشي...بس ناس جهل والجهل عاميهم...بيركضوا ورى الفتاوى الخارجة عن نطاق القلب والعقل والدين
الله يهدي الجميع...بس القصد من هالشي أن الفتوة ما لازم تكون بيد أي جاهل أحمق ما يعرف معنى كلامه
الحمد لله "علمائنا" صار فيه منهم كثير يحلل الحرام ويحرم الحلال...وبعدين لفين رايحين؟؟؟؟

تحياتي وشاكر لك ردك

Chalice
09-07-2006, 22:10
على طاري هالموضوع...
ممكن اسأل سؤال؟!!:confused:
اذا اختلف شيخين في احد المسائل الشرعيه
واحد يقول حرام وواحد يقول حلال..
على اي اساس تحرم او تحلل..
على اي اساس تختار..اذا كان الشيخين من مذهب واحد؟؟:)

أهلين أخت حلاوة
قال النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم لواصبة ابن معبد عليه رضوان الله " استفتي قلبك وإن أفتاك المُفتون وأفتوك " وفي رواية " وإن أفتاك الناس وأفتوك " وفي روايه " وإن افتوك افتوك افتوك "
ده اللي يحدد صحة الفتوى...قلبك وضميرك...عقلك...ربنا خلق لنا عقول عشان نفكر مش عشان نخلي ناس تفكر بدالنا...والحلال بين والحرام بين...والأمور المتشابهة يسهل تركها...وربنا غفور رحيم بالعباد
سبحان الله لما اكون بسوي غلط ولو صغير قلبك ما يكون مرتاح...تحسيه يعذبك...بيحاول يبعدك...دي شفتها وحسيتها...واللي يعاند قلبه...فهوه بيعصي رب العباد فما حيفرق معاه لو عصى القلب ولا اطاعه
حذفتوا موضوعي سابقا...وبدون اعتذار مع أني بناقش حديث صحيح من الرسول صلى الله عليه وسلم....يعني أجامل شرذمة المفتين بالأيام دي على حساب حديث صحيح من رسول الله صلى الله عليه وسلم!!!!!
الفتوى عندي قال الله وقال رسوله...مش قال فلان وقال فلان...بالنهاية فلان وفلان بيقتبسوا من القرآن والسنة...أو بيؤلفوا بمزاجهم زي أخينا اللي فوق...وبالحالتين مالي محتاجهم...الحمد لله القرآن ببيتي وكتب السنة مليانة في المكتبات والأنترنت...ولغتي العربية ممتازة...وعقلي بمكانه...والحلال بين والحرام بين

شاكر لك ردك أختي...تحياتي

حلااااااااااوه
09-07-2006, 23:20
أهلين أخت حلاوة
قال النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم لواصبة ابن معبد عليه رضوان الله " استفتي قلبك وإن أفتاك المُفتون وأفتوك " وفي رواية " وإن أفتاك الناس وأفتوك " وفي روايه " وإن افتوك افتوك افتوك "
ده اللي يحدد صحة الفتوى...قلبك وضميرك...عقلك...ربنا خلق لنا عقول عشان نفكر مش عشان نخلي ناس تفكر بدالنا...والحلال بين والحرام بين...والأمور المتشابهة يسهل تركها...وربنا غفور رحيم بالعباد
سبحان الله لما اكون بسوي غلط ولو صغير قلبك ما يكون مرتاح...تحسيه يعذبك...بيحاول يبعدك...دي شفتها وحسيتها...واللي يعاند قلبه...فهوه بيعصي رب العباد فما حيفرق معاه لو عصى القلب ولا اطاعه
حذفتوا موضوعي سابقا...وبدون اعتذار مع أني بناقش حديث صحيح من الرسول صلى الله عليه وسلم....يعني أجامل شرذمة المفتين بالأيام دي على حساب حديث صحيح من رسول الله صلى الله عليه وسلم!!!!!
الفتوى عندي قال الله وقال رسوله...مش قال فلان وقال فلان...بالنهاية فلان وفلان بيقتبسوا من القرآن والسنة...أو بيؤلفوا بمزاجهم زي أخينا اللي فوق...وبالحالتين مالي محتاجهم...الحمد لله القرآن ببيتي وكتب السنة مليانة في المكتبات والأنترنت...ولغتي العربية ممتازة...وعقلي بمكانه...والحلال بين والحرام بين
شاكر لك ردك أختي...تحياتي


8
8
8
اشكرك اختي على التوضيح

حذفتوا موضوعي سابقا...وبدون اعتذار مع أني بناقش حديث صحيح من الرسول صلى الله عليه وسلم

لاتزعلين نفسك ياChalice

لازم نراعي ان حتى حرية الطرح لها سقف..

ممكن موضوعك يكون عادي مبدأيا...لكن طرحك حسب مافهمت منك يخص

موضوع حساس

فيمكن ردود الاعضاء او جزء من ما طرحتي كان هو سبب الحذف..

في الواقع انا ما ادري عن اي موضوع تتكلمي فما اقدر اعين لك الاسباب

لكن يمكن الاهاااات او صوره كانوا موجوده وشافوا ان في داعي للحذف..

عالعموم النقاش في الامور الدينيه يفترض ممنوع..

فحتى الموضوع هذا معرض للأقفال..

لاحظي ردود الاعضاء..

Chalice
10-07-2006, 00:41
8
8
8
اشكرك اختي على التوضيح
لاتزعلين نفسك ياChalice
لازم نراعي ان حتى حرية الطرح لها سقف..
ممكن موضوعك يكون عادي مبدأيا...لكن طرحك حسب مافهمت منك يخص
موضوع حساس
فيمكن ردود الاعضاء او جزء من ما طرحتي كان هو سبب الحذف..
في الواقع انا ما ادري عن اي موضوع تتكلمي فما اقدر اعين لك الاسباب
لكن يمكن الاهاااات او صوره كانوا موجوده وشافوا ان في داعي للحذف..
عالعموم النقاش في الامور الدينيه يفترض ممنوع..
فحتى الموضوع هذا معرض للأقفال..
لاحظي ردود الاعضاء..
العفو أختي...مالي زعلان ولا شي عادي...بس مستغرب...
النقاش بالأمور الدينية ممنوع؟؟؟؟ :conf: :conf: :conf: :conf:
دي معلومة جديدة...لحظة بلقي نظرة على النقاش بعد أذنك

...


...


...


...


...


...


دول أيش؟؟؟؟ مو دين...... :confused:

وخلاص دام الموضوع بيقفل قفلوه وقفلوا كل مواضيع الدين معاه....مو واحد تتركوا مواضيعه مع أنه متشدد ويوصف الأعضاء بالكفار والعلمانيين وبالعكس تشجعوه بحقارته...وواحد تحذفوا مواضيعه بدون وجه حق...
ملاحظة صغيرة أنا رجال مو بنت :confused:

شاكر لك ردك واهتمامك :rose:

شاكية
10-07-2006, 03:38
اختلاف العلماء حقا يجلب البلبله بين الناس
يخلق جو من الارتباك والرهبة وتخبط لمن يبحث عن فتوى يستفتيها ..
لاكني اجد في هذا الحديث مايوقف الضجه ويوقف موجات الدهشه ..
(( استفت قلبك ؛ البر ما اطمأنت إليه النفس واطمأن اليه القلب ، والإثم ما حاك في النفس وتردد في الصدر ، وإن أفتاك الناس وأفتوك )
العلماء بشر مثلنا لهم علمهم الضليع الذي يوقف السنتنا عن الرد فما لنا الى ان نتوقف ونستطلع هذا الحديث انا هنا لا اقصد الدفاع وانما عدم التجريح
وان نلفت الناس الى ما سيجرهم من هذه الفتوى وما سيتتبعها من مساؤي واحكام شرعيه دون تعرض الى عالم والى شخصه ..
فكما ان هناك من سيستغل تلك الفتوى لشيء في نفسه
هناك من سيستغل ثغرة الجفاء مع العالم سيستغل وقوفنا ضده دون ان نقف محايدين مع الحديث والسنه ..
العبيكان اخطاء في اصدار فتواه نعم اخطاء ..لكن هذا لايعني ان نشهر سيف فتواه ونقطعه به او نتصيد ابشع الالفاظ ونلفظها في حقه ..
لحوم العلماء مسمومه لاشك والدليل جرأة العبيكان في اصدار فتواه لاشك انه كان يعلم ان الجميع سيقف ضده بها..
ولا اعتقد ان جمهور العلماء سيقف مكتف الايدي دون ان يحذره كما حذر غيره ونبهه

Chalice
10-07-2006, 10:03
اختلاف العلماء حقا يجلب البلبله بين الناس
يخلق جو من الارتباك والرهبة وتخبط لمن يبحث عن فتوى يستفتيها ..
لاكني اجد في هذا الحديث مايوقف الضجه ويوقف موجات الدهشه ..
(( استفت قلبك ؛ البر ما اطمأنت إليه النفس واطمأن اليه القلب ، والإثم ما حاك في النفس وتردد في الصدر ، وإن أفتاك الناس وأفتوك )
العلماء بشر مثلنا لهم علمهم الضليع الذي يوقف السنتنا عن الرد فما لنا الى ان نتوقف ونستطلع هذا الحديث انا هنا لا اقصد الدفاع وانما عدم التجريح
وان نلفت الناس الى ما سيجرهم من هذه الفتوى وما سيتتبعها من مساؤي واحكام شرعيه دون تعرض الى عالم والى شخصه ..
فكما ان هناك من سيستغل تلك الفتوى لشيء في نفسه
هناك من سيستغل ثغرة الجفاء مع العالم سيستغل وقوفنا ضده دون ان نقف محايدين مع الحديث والسنه ..
العبيكان اخطاء في اصدار فتواه نعم اخطاء ..لكن هذا لايعني ان نشهر سيف فتواه ونقطعه به او نتصيد ابشع الالفاظ ونلفظها في حقه ..
لحوم العلماء مسمومه لاشك والدليل جرأة العبيكان في اصدار فتواه لاشك انه كان يعلم ان الجميع سيقف ضده بها..
ولا اعتقد ان جمهور العلماء سيقف مكتف الايدي دون ان يحذره كما حذر غيره ونبهه


أهلا أخت الشاكية

بصراحة ردك يحوي العديد والعديد من النقاط الحساسة...تسمحيلي فصلها؟

1- اختلاف العلماء حقا يجلب البلبله بين الناس
اسمحيلي أذكرلك قول الرسول صلى الله عليه وسلم...اختلاف أمتي رحمة
عشان نذكر معنى الإختلاف... يعني مثلا الإختلاف بين حد شارب الخمر أهو 40 أو 80 جلدة...ده اختلاف
الإختلاف بين أن 3 كلمات طالق متتالية تعتبر طلقة وحدة أو ثلاث طلقات دي اختلاف
الإختلاف بين المذاهب الأربعة عمره ما حلل حرام وحرم حلال...دي المصيبة اللي بنتكلم عنها...تحليل الحرام وتحريم الحلال...تعالي معايا شوية نشوف أيش قال رسولنا الكريم بالنقطة دي:
أخبر النبي صلى الله عليه وسلم عن إتباع أمته سنن اليهود والنصارى حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلوه، ومن أظهر سنن أهل الكتاب تحريفهم الكلم عن مواضعه، واتخاذهم أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله بطاعتهم في تحليل ما حرم الله وتحريم ما أحل الله كما قال صلى الله عليه وسلم لعدي بن حاتم حين قال ما عبدناهم يارسول الله! فقال له (ألم يكن يحلون لكم الحرام ويحرمون الحلال فتطيعونهم) قال: بلى! قال صلى الله عليه وسلم : (فتلك عبادتهم).
أوليس العديد من علمائنا قد حلل الحرام وحرم الحلال...تبغي أمثلة..حاضرين...الربا الحين صار حلال وما تخشي بنك إلا وكل معاملة موقع عليها ألف شيخ
التقسيط المنتهي بالتملك مع زيادة السعر...لعبوا عليه وسووه حلال
زواج المسيار...والحين السحر...ولفين ماشيين الله أعلم
أنا شايف أننا ما لازم نصير زي اليهود والنصارى بعبادتهم لأحبارهم ورهبانيهم...ونبينا الكريم حذرنا من النقطة دي من 1427 سنة
وتاني رجعتوا تقولوا لحوم العلماء مسمومة بدون أسناد...هاتوا اسنادها
قال تعالى: إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ
أي أن بعض العلماء يخشون الله...إذا رب العالمين ما شمل الجميع بخشيته...نحنا نشمل الجميع ليش؟
بعض العلماء على عيننا وعلى راسنا...ناس فاهمين واعيين مثقفين دينيا وأخلاقيا...بس البعض الآخر على النقيض تماما...دول تسميهم علماء؟؟؟

2- يخلق جو من الارتباك والرهبة وتخبط لمن يبحث عن فتوى يستفتيها ..
دي المصيبة اللي جالس أحذر منها ... دي هدفي...يسلم فمك
زي منتي عارفة الناس درجات بالعلم والعقل...وفتاوي زي دي الفتاوى حتنشر الفساد بالمجتمع...ده اللي يهمني...ما يهمني قال فلان ولا فلان...أصلا لا أعرفه ولا يعرفني...بس لو هوه لوحده ضل فضلاله لنفسه...بس ده بيضل ويضل غيره معه

3- (( استفت قلبك ؛ البر ما اطمأنت إليه النفس واطمأن اليه القلب ، والإثم ما حاك في النفس وتردد في الصدر ، وإن أفتاك الناس وأفتوك )
عظيم عظيم...برضو يعطيكي ألف عافية
هدفي من الموضوع أن يتعلم كل واحد فينا كيف يستقبل بعض الفتاوى بعقل ويستفتي قلبه...مش نمشي زي الخراف الراعي يحركنا زي ما يبغى
لازم يكون فيه شي أسمه ثقافة الفتوى...

4- العلماء بشر مثلنا
والله دي نقطة هاااااااااااااااامة جدا...بشر مثلنا...يعني مافي داعي نعظم فيهم كل هالتعظيم...شوية ونعبدهم العبادة اللي ذكرها رسولنا الكريم بحديث اليهود والنصارى وعبادة أحبارهم ورهبانهم

5- العلماء بشر مثلنا لهم علمهم الضليع الذي يوقف السنتنا عن الرد فما لنا الى ان نتوقف ونستطلع هذا الحديث انا هنا لا اقصد الدفاع وانما عدم التجريح
وان نلفت الناس الى ما سيجرهم من هذه الفتوى وما سيتتبعها من مساؤي واحكام شرعيه دون تعرض الى عالم والى شخصه .. دي نقطة خطيرة جدااااااااااااااااااااااااااا
معليش...فتوى الشيوخ بيقراها مليون مسلم...بس ردي وردك حيقراه 100 وأن طارت 200...ممكن هوه من المليون يفسد 100 ألف...بس بردودنا نصلح 1
ده الخطوووووووووووووووووووووووورة ....وعشان كده منزل الموضوع

6- هناك من سيستغل ثغرة الجفاء مع العالم سيستغل وقوفنا ضده دون ان نقف محايدين مع الحديث والسنه ..
هاتي مثال لو تكرمتي... :conf: عقلي مو قادر يستوعب أنه فيه حد حيستغل دفاعنا عن نبينا وديننا
تعرفي أيش معنى شيخ يقولك ترى نبيك راح لساحر وفك له السحر...مقدرة عظمة جرمها عند ربك...اللي يروح للساحر بس يسأل لا تقبل منه صلاة أربعين يوما...فما بالك بشخص راح وصدق الساحر وخلاه يفك له السحر...ده فيها كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم
يعني تتوقعي مثلا رسولنا صلى الله عليه وسلم وحاشا لله كفر بما أنزل عليه؟
أستغفر الله رب العالمين
من ناحية ثانية...كيف قدوتنا ينهانا عن أتيان الساحر وهوه يروح لساحر :conf: تتوقعي ردة الفعل عند المراهق مثلا؟
تصوري أبو صاحبتك وقدوتها يحشش لا سمح الله يوقولها لا تقربي الحشيش
تدخل بمخ مين؟؟؟؟ أي عاقل ممكن يتفوه بمثل هذه السفاهات؟؟؟
تصوري واحد غير مسلم قراها...أيش حيقول عن نبينا الأكرم...بيروح لدجلة وسحرة؟؟؟

7- العبيكان اخطاء في اصدار فتواه نعم اخطاء ..لكن هذا لايعني ان نشهر سيف فتواه ونقطعه به او نتصيد ابشع الالفاظ ونلفظها في حقه ..
لحوم العلماء مسمومه لاشك والدليل جرأة العبيكان في اصدار فتواه لاشك انه كان يعلم ان الجميع سيقف ضده بها..
كله على بعضه ما همني...أصلا أنا أعرف مين مسيسه...فاعتبره هوا...بالون فاضي...بس اللي ما يعرف أيش وضعه؟
خطأي وخطأك خطأ شخصي...بس ده خطأه ده بخطأ المجتمع كله

8- ولا اعتقد ان جمهور العلماء سيقف مكتف الايدي دون ان يحذره كما حذر غيره ونبهه
والله وقفوا مكتوفي اليدين مع تحليل الربا وزواج المسيار قبل كده :confused: إلا من رحم ربي
شاكر لك ردك أختي

شاكية
10-07-2006, 15:02
نعظم العلماء.. من منا عظم العلماء مما رايته ان من يدافع عن عالم معين ليس تعظيم له وانما حماسه قويه تدفع الغير الى فهم ذلك دون فهم سبب غيرة هذا الشخص على دينه
وان تفقت معك في ان البعض يعظم العلماء هناك ايضا من يكبر اخطاء العلماء
وانت هنا ذكرت اليهود والنصارى
انا سؤوردهم لكن بطريقه اخرى في انهم هم من سيستغل ثغرة الجفاء
قد لا يروق للبعض في ان اليهود او غيرهم كذلك بحجة انهم ليسو متفرغين لامثالنا بل انهم منشغلين بما هو اهم منا لاكنها حقيقه الاجدر بنا ان نقتنع بها ونضعها نصب اعيننا.
والمقصود في ان لحوم العلماء مسمومه اي انها مره لا تلين مسمومه لا يقربها احد من خطورتها ..
لحوم العلماء مسمومه ..لا اعرف لها اسناد جمله تتردد على السنتنا وقتنعنا بها ولا نستطيع اناكرها وان لا يكون لها اسناد هذا لا يعني عدم حقيقتها.
ولا اظن انك تعلم ما يدور بين جمهور العلماء والدليل ان بعض العلماء استخدم نفس ادلة الشيخ العبيكان للاستدلال على حرمت استخدام السحر ولو لضروره
والحاجه القصوى ولم اسمع حتى الان شيخ يجرح في شخص العبيكان ابدا بل العكس الكل كان يشيد في علمه مع التوضيح مع مجمل كلامه انه اخطاء في فتواه.. اي ان المفترض بنا ان نحترم الشيخ العبيكان لا من اجله بل من اجل ايات يحفظها واحاديث يستدل بها فأن هزأنا به او تطاولنا على علمه هذا يعني اننا نتطاول على علم يحمله بين يديه
اي في نهاية كلامي اود ان اوضح لك ان لم يطمأن قلبك لهذا الحكم من الشيخ العبيكان فبتعد عن هذا الحكم دون اثارة الغبار في وجهه.
وفي النهايه ايضا .. قد اقترب اخر الزمان وتحقق ماقاله الرسول صلى الله عليه والسلم في ان الامه ستتفرق في اخر زمانها ..

حلااااااااااوه
10-07-2006, 15:10
العفو أختي...مالي زعلان ولا شي عادي...بس مستغرب...
النقاش بالأمور الدينية ممنوع؟؟؟؟ :conf: :conf: :conf: :conf:
دي معلومة جديدة...لحظة بلقي نظرة على النقاش بعد أذنك
...

...

...

...

...

...

دول أيش؟؟؟؟ مو دين...... :confused:
وخلاص دام الموضوع بيقفل قفلوه وقفلوا كل مواضيع الدين معاه....مو واحد تتركوا مواضيعه مع أنه متشدد ويوصف الأعضاء بالكفار والعلمانيين وبالعكس تشجعوه بحقارته...وواحد تحذفوا مواضيعه بدون وجه حق...
ملاحظة صغيرة أنا رجال مو بنت :confused:
شاكر لك ردك واهتمامك :rose:

عشان الكل يكون على بينه


القسم ماتم تعيين مشرفات عليه الا في وقت متأخر

عشان كذا لو رجعتي لصفحات قديمه ممكن تلاقين مواضيع دينيه مطروحه

بعدين السبب يا Chalice مش ان الموضوع ديني

السبب هو مشاركات الاعضاء...لاحظي ان الكل يعبر عن رايه في موضوع حساااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااس

وممكن يتعرضون لاشخاص بصوره علنيه


انا عن نفسي اشوف انو الموضوع عادي...وسبق وشاركت بغزاره في مواضيع دينيه قبل الاشراف


لكن الان صار في نظام نمشي عليه وواجبي اني التزم بالنظام:)

Chalice
10-07-2006, 20:56
أهلين أختي الشاكيةانا سؤوردهم لكن بطريقه اخرى في انهم هم من سيستغل ثغرة الجفاء
قد لا يروق للبعض في ان اليهود او غيرهم كذلك بحجة انهم ليسو متفرغين لامثالنا بل انهم منشغلين بما هو اهم منا لاكنها حقيقه الاجدر بنا ان نقتنع بها ونضعها نصب اعيننا.
أقولك شي...أعرف 3 أمريكان أسلموا على يد الشيخ ابن عثيمين...حلو؟
لما جو السعودية واشتغلوا بلجنة الشباب الإسلامي وشافوا الهيئة وقابلوا تلاميذ الشيخ ابن عثيمين...قالولي بالحرف الواحد...الشيخ ابن عثيمين أنسان وعالم...وكلامه منطقي...بس لو أن واحد من تلاميذه هوه اللي كان بيدعونا وبيفهمنا الإسلام كان بعمرنا ما أسلمنا :confused: ولو أننا عرفنا اللي بيصير باللجنة العالمية للشباب الإسلامي أو شفنا عمايل الهيئة كنا بحياتنا ما أسلمنا
وتصوري دول سمعوا إن رسولنا راح لساحر وفك له السحر قبل إسلامهم تتوقعي كانوا أسلموا؟ عرفتي قصدي الحين؟

والمقصود في ان لحوم العلماء مسمومه اي انها مره لا تلين مسمومه لا يقربها احد من خطورتها ..
لحوم العلماء مسمومه ..لا اعرف لها اسناد جمله تتردد على السنتنا وقتنعنا بها ولا نستطيع اناكرها وان لا يكون لها اسناد هذا لا يعني عدم حقيقتها.


كالعادة دي الجملة مجهولة السند والحسب والنسب...ومش دليل رسمي تعتمديه بجواب على شي ديني ومنطقي وعقلاني

ادلة الشيخ العبيكان للاستدلال على حرمت استخدام السحر ولو لضروره
والحاجه القصوى ولم اسمع حتى الان شيخ يجرح في شخص العبيكان ابدا بل العكس الكل كان يشيد في علمه مع التوضيح مع مجمل كلامه انه اخطاء في فتواه.. اي ان المفترض بنا ان نحترم الشيخ العبيكان لا من اجله بل من اجل ايات يحفظها واحاديث يستدل بها فأن هزأنا به او تطاولنا على علمه هذا يعني اننا نتطاول على علم يحمله بين يديه
اي في نهاية كلامي اود ان اوضح لك ان لم يطمأن قلبك لهذا الحكم من الشيخ العبيكان فبتعد عن هذا الحكم دون اثارة الغبار في وجهه.
اسمحيلي ما أرد عشان مش دي النقطة اللي تهمني...كشخص ما يهمني لا من قريب ولا من بعيد...يهمني تأثير الفتوى على المجتمع من أي كان مصدر هذه الفتوى...مع العلم أن الجميع يعرف الجواب وسبق أحد من الأخوان جاوب بأول الموضوع

وفي النهايه ايضا .. قد اقترب اخر الزمان وتحقق ماقاله الرسول صلى الله عليه والسلم في ان الامه ستتفرق في اخر زمانها ..
ماهي متفرقة أصلا من بعد عهد الرسول بحوالي 10 سنوات :conf:

شاكر لك ردك أختي وحياك الله
تحياتي

Chalice
10-07-2006, 21:00
عشان الكل يكون على بينه
القسم ماتم تعيين مشرفات عليه الا في وقت متأخر
عشان كذا لو رجعتي لصفحات قديمه ممكن تلاقين مواضيع دينيه مطروحه
بعدين السبب يا Chalice مش ان الموضوع ديني
السبب هو مشاركات الاعضاء...لاحظي ان الكل يعبر عن رايه في موضوع حساااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااس
وممكن يتعرضون لاشخاص بصوره علنيه
انا عن نفسي اشوف انو الموضوع عادي...وسبق وشاركت بغزاره في مواضيع دينيه قبل الاشراف
لكن الان صار في نظام نمشي عليه وواجبي اني التزم بالنظام:)
أهلين أخت حلاوة
أولا وكما ذكرت لك بآخر الرد السابق أني شاب ولست بفتاة
ثانيا كل المواضيع اللي جبتها لك من النقاش تواريخها بعد استلامكم الإشراف...وحتى صاحب المواضيع ملتحق حديثا بالمنتدى
معليش أسمحيلي ما ابغى أخرج عن صلب موضوعي بمناقشة شي لو تكلمنا فيه شهر مافي منه أمل
شاكر لك ردك واهتمامك

بقايا جروح
10-07-2006, 21:04
السلام عليكم

عشان ما تثور مشكله زي اللي قبل وانت خابرها يا Chalice

رجاء لاتلمح وتلف وتدور
واضح انك الان مستقصد الاخ اسود
معظم الروابط اللي انت حاطها له
وكل الروابط اللي حطيتها مافي الموضوع اي غلط او انتماء لمذهب معين او تسفيه لاخر

رجاء بلاش مشاكل..

الموضوع اللي مو عاجبك مو مجبر انك ترد فيه
ولعلمك ادخل ملف العضو اسود وشوف كم موضوع حذفته له لانه فيها تلميح عن المذاهب وبقائها بيسبب بلبله بين الاعضاء
وطلع انسان جدا محترم يسال عن اسباب الحذف ويتقبل السبب مهما كان

تحياتي :cool:

Chalice
10-07-2006, 21:16
أهلين أخت الآهاتواضح انك الان مستقصد الاخ اسود
مالي مستقصد أي عضو بعينه...بس مافي غيره حصلت له مواضيع دينية بآخر فترة مع موضوع للأخت سكارلت أوهارا وهوه موضوع قديم

ولعلمك ادخل ملف العضو اسود وشوف كم موضوع حذفته له لانه فيها تلميح عن المذاهب وبقائها بيسبب بلبله بين الاعضاء
ما همني حذفتوا موضوع ولا ألف...ربنا اللي أداني عقل أكتب موضوع الحمد لله مديني نفس العقل أكتب عشرين موضوع...ومن بنات أفكاري مش كوبي وبيست
فلو حذفتوا كل مواضيعي ما همني...ولا حارسلكم أقولكم ليش حذفتوه
وتنويهي عن الموضوع الأول بسبب أن الموضعين نفس الفكرة...وصدق كلامي بالطرح الأول اللي طرحته...فهمتيني
على العموم القوانين بالمنتدى تمنع أي عضو وخصوصا لو كان مشرف يغير مسار النقاش بأي موضوع...فما بالك بخروج عن الموضوع يوقع الأعضاء بعضهم ببعض؟؟؟؟ ويوقع فتنة بين الأعضاء!!!!
فلو سمحتوا ما تخرجوا عن نطاق الموضوع

وطلع انسان جدا محترم يسال عن اسباب الحذف ويتقبل السبب مهما كان
الله يهنيكم فيه وعلى قولة المثل...الله يهني سعيد بأعضائه
تحياتي

بقايا جروح
10-07-2006, 22:17
:eek: :eek:
مافي فايده

انت اللي خرجت عالمو ضوع وانا ارد على سؤالك عن حذف او اقفال موضوعك او عن ترك المواضيع اللي حطيت روابطها

بعدين تراك قاعد تسب بالشيخ العبيكان من اول
العلماء ورثة الانبياء .... قول كمان هاتو سند وحسب ونسب لهاالكلام

ماعجبك فتوا للشيخ قولها وحذ ر من الوقوع فيها مو تتلفظ على الشيخ ...

هذا هو المغزى من قفل المواضيع التافهه اللي تتطرق للدين او للمذاهب او للمشايخ او الهيئه والحين اللجنه العالميه للشباب الاسلامي ..!!
انت اخذت بكلام شخص او اثنين واتهمت فيه كل اللجنه:eek:

الظاهر قصدك من هالبلبله انه....خلك مفتي لنفسك...
بس احب اقولك انه فيه امور بالدين لايمكن تقدر تستفتي عقلك وقلبك فيها لانك مليون بالميه ماعندك العلم اللي عند مشايخنا مهما كنت تقرا او تكثر من الاطلاع او السؤال عن الاحكام ....

رجاء رجاء رجاء

اذا فعلا غرضك افادة الاعضاء واي واحد يقرأ موضوعك لا تتطرق لشيخ او للهيئه او .....
اعرض الكلام اللي ماعجبك وحذر منه بدون التلفظ على اي احد مهما كان ..

تحياتي

Chalice
11-07-2006, 12:13
:eek: :eek:
مافي فايده
انت اللي خرجت عالمو ضوع وانا ارد على سؤالك عن حذف او اقفال موضوعك او عن ترك المواضيع اللي حطيت روابطها
بعدين تراك قاعد تسب بالشيخ العبيكان من اول
العلماء ورثة الانبياء .... قول كمان هاتو سند وحسب ونسب لهاالكلام
ماعجبك فتوا للشيخ قولها وحذ ر من الوقوع فيها مو تتلفظ على الشيخ ...
هذا هو المغزى من قفل المواضيع التافهه اللي تتطرق للدين او للمذاهب او للمشايخ او الهيئه والحين اللجنه العالميه للشباب الاسلامي ..!!
انت اخذت بكلام شخص او اثنين واتهمت فيه كل اللجنه:eek:
الظاهر قصدك من هالبلبله انه....خلك مفتي لنفسك...
بس احب اقولك انه فيه امور بالدين لايمكن تقدر تستفتي عقلك وقلبك فيها لانك مليون بالميه ماعندك العلم اللي عند مشايخنا مهما كنت تقرا او تكثر من الاطلاع او السؤال عن الاحكام ....
رجاء رجاء رجاء
اذا فعلا غرضك افادة الاعضاء واي واحد يقرأ موضوعك لا تتطرق لشيخ او للهيئه او .....
اعرض الكلام اللي ماعجبك وحذر منه بدون التلفظ على اي احد مهما كان ..
تحياتي
شاكر لك ابدائك رأيك...ويعطيكي العافية

~ شـذى ~
12-07-2006, 00:04
لكل مجتهد نصيب ...

فبعيدا عن الخوض في الحام والشبهات ...
أرى نسكر الموضوع هذا ..
ومن ناحية
ناخذ القريب لقوبنا اخذا ب ( استفت قلبك )

والله يجزاكم خير ...

تحياتوو

Chalice
12-07-2006, 00:43
أهلا أخت شذى

لكل مجتهد نصيب ...
مين المجتهد ومين النصيب...على قولة المثل...ماحد بيعرف نصيبه فين :conf:

فبعيدا عن الخوض في الحام والشبهات ...
أرى نسكر الموضوع هذا ..
حتى لو اتسكر الموضوع...المشكلة قائمة قائمة :confused: يعني تتوقعي أن الموضوع اتسكر...انحلت المشكلة؟
بسنة وحدة جمعت فوق الـ 55 فتوى بالوطن العربي كل وحدة أغرب من الثانية...فيه بعضها أسخف من أننا نناقشه ونضيع وقتنا فيه :conf:

ومن ناحية
ناخذ القريب لقلوبنا اخذا ب ( استفت قلبك )
:yes: :yes: :yes:

والله يجزاكم خير ...
جزيتي خيرا

Hamtaro
12-07-2006, 11:56
من وجهة نظري انه الانسان يصيب ويخطأ

وعلينا انه نحسن الظن بشخنا الفاضل وكثير منهم اخطاو في مجال الافتاء

ولكن اعتقد انه الرسول عليه الصلاة والسلام اصاب بسحر وارشدنا كيفيةفك هذا السحر بالتداوي بالقران الكريم

وشكراااا

الناطل
12-07-2006, 21:39
لا انكار في مسائل الاجتهاد